Ma in che secolo ci troviamo?

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il-viaggiatore
00domenica 27 maggio 2007 22:39
Allora...

Sotto sotto su queste pagine ci sono i forum "award" del provider ("freeforumzone" di "leonardo"). Per caso ho visto il "papa razinger forum" e ci ho dato un'occhiata.

Nella cartella "la congregazione" (già quello la dice lunga) ho trovato codesto thread:

"Indice dei libri"

[SM=g27829] Non ci credo. Siamo nel 21o secolo... [SM=g27818]

Con tutto il rispetto, questa non è fede...
Strega della terra
00lunedì 28 maggio 2007 00:18

Ahhh questo forum è fantastico!
Mi ci ero iscritta qualche mese fa! UHauhuahua solo per spezzare la noia e farmi quattro risate! C'è anche una diwscussione se non sbaglio, dove scr4iticano qualsiasi opera d'arte raffigurante il papa!
Elke
00lunedì 28 maggio 2007 13:52
Suor Sihaya Madre Superiora dell'Ordine Benedettino delle Suore delle Sante Coccole al Romano Pontefice [SM=g27820]: [SM=g27825]

Sono a dir poco esterrefatta!Pensavo che compiti del genere fossero rimasti al Medioevo e all'Inquisizione...poi ogniuno liberissimo,come loro probabilmente vedrebbero noi come dei mezzi squilibrati così io li vedo come fanatici,ma ad ognuno la sua via.

Non voglio giudicare un intero gruppo alla luce di un'esperienza personale,ma so per certo che molti di questi "neopagani" sono persone esaltate che vengono prese da un desiderio di onnipotenza

Guarda te io pensavo che ad essere esaltati e con manier di onnipotenza fossero loro...

Bene bene...adesso è con la magia che si diventa "migliori"...Ecco perchè gli studenti non vogliono più stare sui libri! La volontà, l'esercizio, la disciplina non "si portano" più. Ma vi risulta che i grandi della cultura e della scienza abbiano usato i poteri di erbe e cristalli oppure impegno, intelligenza e volonta?

E questa che conclusione è!?Lei che pensa di sapere tanto non è a conoscenza del fatto che per essere una Strega (ma realmente,non certo come propinano molti libri citati)sono basilari volontà,esercizio e disciplina!?
Davvero non ho parole...
Ignoranza e intolleranza mi sembrano i problemi principali.
il-viaggiatore
00lunedì 28 maggio 2007 15:25
Cioè...per carità, non volevo dar' inizio ad un thread del genere "ma quanto siamo bravi noi e quanto sono ***** gli altri"...anche perché qui, a quanto mi risulta, non esiste un "noi" di gruppo così accentuato - ognuno fa per se, ed insieme si fa qualcosa. [SM=g27822]

Però...leggendo in quel forum (apparentemente ben frequentato, tra l'altro) mi sono venuti i brividi. [SM=g27831] E se sapessero quanto in realtà si allontanano dalla "fede" da loro tanto proclamata! Quello che mi sembra è che lì (e non solo lì, anche in quei festival p.e.) basti parlare in un modo "standart" (quasi come le ripetizioni meccaniche dell'avemaria delle vecchiette che manco si rendono conto di quello che dicono) e tutto va bene. Se poi ti perdi in fantasticherie o persino eresie (nel vero senso della parola) non importa...ma W quello e W quell'altro. [SM=g27820]:

Fortuna che la mia compagna studia teologia e mi rivela sempre più cose della cosiddetta "chiesa cattolica" che in senso della fede (quella VERA) non sono affatto così ma, talvolta, quasi il contrario. Ma quello è un altro discorso. [SM=g27829]


N.B.:


Scritto da: Elke 28/05/2007 13.52
Suor Sihaya Madre Superiora dell'Ordine Benedettino delle Suore delle Sante Coccole al Romano Pontefice [SM=g27820]: [SM=g27825]




L'ho notato pure io...è fuori come un terrazzo...

[Modificato da il-viaggiatore 28/05/2007 15.29]

stregaviolet )O(
00lunedì 28 maggio 2007 16:33
C'è anche "Suor Ratzigirl Madre Superiora dell'Ordine Benedettino delle Suore delle Sante Coccole al Romano Pontefice"

Credo che tutte più o meno ci tengano a scrivere sta roba pietosa... [SM=g27824]
Che poi... Suore lo sono davvero? Io non credo... e allora perchè scrivono ste idiozie quando non sanno nemmeno che vuol dire? Magari scrivono "Suora Madre Superiora" e hanno il fidanzatino e fanno tutte le cose che le persone normali fanno... che pena...
Comunque preferisco non parlare molto di ste cose perchè ne ho vissute tante (da ridere come dei pazzi) e anche se sono divertenti poi portano sempre casini...

il-viaggiatore
00lunedì 28 maggio 2007 19:09
Re:

Scritto da: stregaviolet )O( 28/05/2007 16.33
[...]
e anche se sono divertenti poi portano sempre casini...
[...]



Bèh, è vero anche quello! Infatti, non vorrei portare il discorso altrove, sul giudizio di quello che fanno o non fanno altri...ma lo stupore davanti al famoso indice dei libri mi è rimasto, perché porta l'alone di:

"Dove si bruciano i libri, si finisce per bruciare anche gli uomini", Heinrich Heine.

[SM=g27829]
-Elbereth-
00lunedì 28 maggio 2007 20:11
Ma vogliamo parlare della sezione delle foto dove descrivono con tanto di faccine con occhi a cuoricino il ciuffo bianco di Ratzinger? Sembra più un forum di fan dei Backstreet Boys! [SM=g27825] Sono rimasta davvero allibita da ciò che ho letto!! Non ho niente contro chi segue la chiesa cattolica (affari loro!) ma certi commenti mi sembravano davvero poco "ortodossi" per parlare del Papa!! *Elb allucinata*
lunabee
00giovedì 31 maggio 2007 17:56
"RATZI FOREVER" [SM=g27825]

eeeeeeeeeeh? Santi Numi!

e che dire di questo:

"SI COMINCIA COSI' QUASI PER GIOCO E SI FINISCE CON
L'ABIURA DEL BATTESIMO (Rinunci alle seduzioni di Satana ? NO!)
PER CONSACRARSI DEFINITIVAMENTE AI DEMONI ! "


ed ecco la ciliegine:

"Non farti ingannare da "sacerdotesse" pagane, Figlie delle Tenebre e
per questo molto scaltre...

La VERITA' è UNA SOLA: IL CRISTO ! "


E poi si chiedono perché la gente si allontana dal cattolicesimo...

Criticano i musulmani per il loro "assolutismo" ma io, che ho studiato in parte il corano all'università, ho imparato, invece, che gli islamici riconoscono tutte le altre religioni e gli altri profeti, tutti con la medesima dignità

Elke
00giovedì 31 maggio 2007 19:39
Ci sono estremisti sia fra i cattolici che fra i mussulmani...e così ci saranno anche fra pagani induisti e qualt'altro...
Strega della terra
00giovedì 31 maggio 2007 20:00

Ma poi .. io dico ... a parer mio è proprio brutto stò papa .___. e c'è gente che sogna di addormentarsi con una faccia così a fianco! Io mi sentieri in qualche terribile film horror!
Jacklin
00giovedì 31 maggio 2007 21:15
Ecco sono rimasta sconvolta![SM=g27820]:
Sara che sono un po indietro con i tempi,ma da quando in qua esiste un forum on-line per parlare del papa?
Certo che la sezione delle foto di Benedetto XVI con tanto di commenti sdolcinati sul suo adorabile ciuffo bianco,se la potevano anche risparmiare...Tra un po creeranno anche un sito web(sempre che non esista gia)e delle magliette con scritto:sosteniamo papa razinger!
Cmq la parte piu divertente deve ancora arrivare.
Vi posto un pezzetto dal forum veramente idilliaco: [SM=g27828]
"ma so per certo che molti di questi "neopagani" sono persone esaltate che vengono prese da un desiderio di onnipotenza,diretta conseguenza delle letture e dei "rituali fai-da-te" consigliati in questi testi.Questa gente perde giorno dopo giorno ogni collegamento con la realtà,e illudendosi di dominare gli eventi con il potere della magia,arriva a commettere azioni abominevoli."

-Elbereth-
00giovedì 31 maggio 2007 21:26
Re:

Scritto da: Strega della terra 31/05/2007 20.00

Ma poi .. io dico ... a parer mio è proprio brutto stò papa .___. e c'è gente che sogna di addormentarsi con una faccia così a fianco! Io mi sentieri in qualche terribile film horror!


eheheh è la stessa identica cosa che ho pensato io!! [SM=g27824] Mamma mia, sarebbe un incubo!! [SM=g27825]
il-viaggiatore
00giovedì 31 maggio 2007 21:30
Ogni tanto (tempo permettendo) leggo altri pezzettini, soprattutto quei thread appartenenti alla famosa sezione "la congregazione".

Mia compagna - studentessa di teologia, ripeto - ne è rimasta allibita.

Non mi sono registrato, anche se a volte mi pizzicano le dita...ma poi mi chiedo: che bisogno ho? A che scopo lo farei?

[SM=g27829]

Che dire...spero che la trovino, l'anima...ma quella vera...perchè di animus ne hanno già abbastanza. [SM=g27828]
Morgana_LaFata
00giovedì 7 giugno 2007 15:51
Una mia amica...è convinta...che il Papa sia gay...mah!!!! [SM=g27824] ...comunque...ci sono persone inconsapevoli e alcune sono fondamentaliste e arroganti, e ignoranti...Sono persone pericolose che vanno educate al rispetto del diverso, alla giustizia, alla multiculturalità.
Però vorrei spezzare una lancia a favore di chi, nella religione cristiana, trova un messaggio di Amore profondo e di bontà, di carità e giustizia, di solidarietà. La mia compagna di banco è ciellina, siamo intime amiche, accetta tutte le mie diversità, ama discorrere con me di qualsiasi tema di una certa levatura, sà ascoltare e capire, crede che ognugno abbia qualcosa da insegnare. Ha letto il Ciclo di Avalon, e ne è innamorata, è appassionata di celtismo, approfondisce la cultura pagana restando ferma in una fede incrollabile in Cristo, è un esempio di saggezza a cui tutti noi dovremmo guardare.
Un bacio.
il-viaggiatore
00giovedì 7 giugno 2007 18:49
@ Morgana_LaFata:



[...]
un messaggio di Amore profondo e di bontà, di carità e giustizia, di solidarietà.
[...]



Molto bene, e mi verrebbe da aggiungere: "e di APERTURA MENTALE!!!!"

Ecco, la tua compagna di banco - così come l'hai descritta - fa parte di quelle/i che hanno veramente "capito" (...percepito, ...sentito ? [SM=g27822] ) come vanno le cose. E - di questo sono fermamente convinto - facendo in questo modo ne coglie la vera essenza della sua religione.

Non credo che siano in molti ad avere una tale apertura mentale nel forum da me indicato. Dall'altra parte l'indice dei libri li fa stare tanto bene e tranquilli:

C'è un meccanismo bellino scoperto dalla psicologia sociale, chiamato "evitamento delle informazioni dissonanti". Evitare le nozioni estranee riduce la cosiddetta "dissonanza cognitiva" (ansiogena) che potrebbe derivare da esse. [SM=g27828] [SM=g27832]



[Modificato da il-viaggiatore 07/06/2007 18.49]

Elke
00giovedì 7 giugno 2007 20:03
E' ovvio che ci siano cristiani tolleranti,aperti,saggi e quant'altro...rispetto a tutti i cristiani che ci sono al mondo penso siano in meno quelli convinti che le altre religioni siano ispirate dal diavolo che quelli che lasciano libero il prossimo di professare la propria fede!
Fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato a mio avviso...c'è gente fissata e gente equilibrata in qualsiasi ambito.
[SM=g27817]
stregaviolet )O(
00venerdì 8 giugno 2007 01:20
sarò la solita guastafeste (non partecipo apposta a questa discussione), ma per me la saggezza è ben altro... ma proprio ben altro...
lì si può parlare di apertura mentale, di comprensione e condivisione... ma non parliamo di saggezza.

Eirnin
00lunedì 11 giugno 2007 20:07
Io personalmente lo frequento solo per tirarmi su di morale, ma è quasi sempre un riso amaro.
Alcune di quelle fenomenali donnine pare provino attrazione sensuale per il papa, e la cosa per me è assolutamente repellente.
Comunque questo l'ho trovato carino: [SM=g27828]


CREPA! - morte per goetia - Euro 25.00


Ormai famosissimo compendium di rituali e incantesimi volti alla distruzione del nemico che, come dice la tradizione, sia stato compilato nella notte di Walpurga e dedicato poi al Gran Capro Nero durante una cerimonia oscura tenutasi la notte di Halloween ...
Potrebbe essere l'opera di un burlone oppure no, in ogni modo all'inizio del testo si legge, e si avverte, di non prendere alla leggera quanto indicato nelle svariate "ricette", senza preparazione si può incorrere nei colpi di ritorno, e che soprattutto si rammenti che il codice penale punisce chi compie crudeltà sugli animali e qui, di ricette che contemplano l'impiego di animali, ve ne sono svariate.
Versione reprint.


Morgana_LaFata
00martedì 12 giugno 2007 10:31
Violet, parlavo di sagezza impropriamente, hai ragione, però per avere solo 18 anni credo che sia un comportamento ammirabile...

In ogni caso io sono molto ostile al cristianesimo, non mi piace ammetterlo, ma proprio non ce la faccio a comprendere le loro ragioni, e per quanto mi sforzi, per me sono tutte persone non degne di stima e rispetto...

Però...io credo che ne sappiano più loro di paganesimo di tutti noi messi insieme, altrimenti come farebbero a combatterci così bene?...Pensate ai documenti degli Archivi Vaticani...cosa non darei per ficcarci il naso...
fairygoldmoon
00domenica 2 settembre 2007 23:34
i documenti degli archivi vaticani, sono, a quanto mi risulta, consultabili. chiaramente, quando si tratta di testi antichi o rari, magari, non è che li diano a chiunque, ci deve essere un fondato motivo per svolgere una ricerca e chiedere di consultare quei testi.
io sono cristiana e lo sono da che mi ricordo, anche se dentro di me, pure da che mi ricordo, c'è altro... francamente non ho niente di personale contro il Papa, ma che ci sia gente che lo veneri con un forum, mi lascia basita. questo è culto della persona, per un cristiano se lo è davvero, è una cosa da evitare.
quanto all'indice dei libri... bhè, lo faranno in buona fede, di sicuro ognuno esprime ciò che crede.
c'è una frase del Vangelo in un cui Gesù dice "la bocca parla dalla pienezza del cuore." è il mio spartiacque, mi torna in mente spesso quando parlo con qualcuno e noto che magari alcuni fanno dei discorsi monotematici.
essere aperti e tolleranti (parola che odio, la tolleranza mi pare condiscendenza, pietismo, nemmeno pietà, qualcosa da esibire più che altro)non credo che equivalga ad essere saggi, aperti forse, che sarebbe la dote migliore per chiunque, a prescindere dall'orienatmento religioso.
per me la saggezza implica esperienze e consocenze così approfondite che forse non basta una vita per raggiungerla.
opionione personale, certo.
[SM=g27823]
)Arya(
00martedì 18 settembre 2007 11:17
quel forum mi fa venire la pelle d'oca, quanto chiusura mentale, come si fa al giorno d'oggi?? Ma ce ne sono tanti, di forum simili, su altre religioni, sulla politica, quando si è bigotti si è per forza così ristretti di vedute (e bigotti non necessariamente cattolici) [SM=g27813] .. ma dove hanno lasciato il rispetto per il prossimo? [SM=g27813]
-Tellus-
00martedì 18 settembre 2007 13:36
Per fairygoldmoon: a me non risulta che gli archivi vaticani siano accessibili ai ricercatori e se lo sono, lo sono solo in parte. Se non avessero nulla da nascondere perché devono tenere segrete certe cose.

Io c’è l’ho con il papa, con il vaticano, con i preti (anche se forse qualche soggetto si salva) e con tutti a coccolapreti. La chiesa, in teoria, non dovrebbe neanche esistere secondo le parole di Gesù.
Comunque sono dell’opinione che la chiesa dovrebbe stare fuori dalla politica e invece hanno sempre da mettere il becco sulle leggi e sulle decisioni che si prendono, come se tutti fossero cristiani e dovessero ascoltare la voce del papa...questa si chiama dittatura [SM=g27826] .
Loro devono bloccare la ricerca scientifica, devono decidere cosa deve fare una donna con il proprio figlio…non importa se questa donna è stata violentata [SM=g27820] ? Non glie ne frega niente dei bambini violentati da certi preti [SM=g27820] ? Perché nascondono questi crimini e fanno il possibile perché non siano divulgati? E questa sarebbe la religione? Dov’è la spiritualità??????? Non ne vedo neanche un barlume [SM=g27832] .
Si dicono tanto spirituali e fanno di tutto per tenere in vita il corpo di una povera persona agonizzante e non più pensante, e impediscono alla natura di fare il suo corso.
Vogliono reintrodurre la messa in latino, ma per fare che [SM=g27820] ???? …magari con il prete che volta le spalle ai fedeli…
Dov’è la povertà che predicano tanto quando il papa si affaccia alla finestra tempestato di oro diamanti e pietre preziose quando c’è gente che muore di stenti???????? Ma per favore………..
Io non c’è l’ho con il cristianesimo ma con l’istituzione che la strumentalizzato, quella stessa istituzione che ha modificato i testi sacri per autoleggittimarsi a fare tutti gli abomini possibili e immaginabili (modificati finche ha potuto, finche la bibbia e stata tradotta in volgare e quindi letta dal popolo). Perché la chiesa non accetta il vangelo di S. Tommaso, perché non ha avuto il tempo per modificarlo? Effettivamente gli insegnamenti del vangelo di Tommaso non hanno nulla a che vedere con gli insegnamenti della chiesa [SM=g27832] .
I crimini più grandi sono stati quasi tutti appoggiati dalla chiesa…pensiamo solo agli orrori del colonialismo, all’inquisizione e alle crociate.
Lo so che al giorno d’oggi non ci si dovrebbe più stupire di niente, ma continuo ad essere costernata di fronte a certe cose [SM=g27825] .

Ma la cosa che più mi fa arrabbiare è questa: molti cercano di convincerti e di imporre le proprie idee per riportarti sulla “retta via” quasi come se pensassero che una persona non abbia la facoltà di decidere cosa credere e cosa non credere [SM=g27826] …caspita ma io non cerco di convincere nessuno, ognuno trova la verità che cerca; ma soprattutto non faccio male a nessuno.
Poi ci sono quelli che vanno in chiesa regolarmente e poi quando escono fanno tutte le schifezze peggiori di questo mondo; questa casa mia si chiama ipocrisia.
Perché mai dovrei seguire una religione misogina che mi considera inferiore solo perché sono donna e quindi discendo da Eva la peccatrice? [SM=g27826]
La chiesa ha contribuito non poco a inculcare questo tipo di mentalità anche al di fuori della religione e, secondo me, è la causa di tanto maschilismo al giorno d’oggi. Non vi dico quante volte ho avuto a che fare con queste persone e la rabbia che sono costretta a provare…lasciamo perdere [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826] .
Non sono mai stata cristiana, neanche quando ero piccola, ho sempre avuto il tarlo del dubbio per fortuna.

Scusate se sono stata un po’ prolissa, ma ogni tanto ho bisogno di sfogarmi

Tellus

lunabee
00martedì 18 settembre 2007 15:35
Tellus, non posso che quotarti. Buona parte di quello che hai scritto fa parte anche del mio pensiero
fairygoldmoon
00giovedì 20 settembre 2007 22:54
Tellus, gli archivi vaticani sono accessibili... agli studiosi, eccome se lo sono, ma questo non vuol dire che chiunque si possa improvvisare e andare a mettere le mani su testi antichi o preziosi... o peggio ancora, rari... e questo a prescindere dalla volontà o meno di nascondere qualcosa. Archivi segreti non significa archivi dove si nascondono i segreti, non forziamo l'interpretazione. Dare addosso alla chiesa cattolica è di moda.
Si è macchiata di tutti i peggiori crimini dell'umanità, anche quando non esisteva ancora.... Ci sono molte cose che non condivido nella Chiesa e come donna, vcredi, a parte le solite chiacchiere che pullulano ovunque ormai ma che sono strumenti meditici di propaganda di classe politica, le cose serie di cui dibattere e cercare di far cambiare sono altre, altro che il celibato dei preti, il sacerdozio alle donne o castronerie simili...
parliamo del fatto che la donna non vale quanto all'uomo, a conti fatti, nella chiesa ... questa è la cosa che mi fa inc.....!!!!
il resto è opinione personale... nessuno sogna di andare a contestare a un testimone di geova, settario e pronto a bruciarti lui sì davvero sul rogo, perché non fa il servizio militare, perchè non accetta di fare trasfusioni ai figli lasciandoli morire, perché non gli è permesso leggere altri libri oltre quelli indicati dalla setta e via discorrendo di simili amenità....
nessuno si azzarda di andare a controbbattere a un musulmano il ruolo orribile della donna, le violenze continue in casa e fuori, la negazione dei diritti civili, le donne arse vive in bangladesh per potersi risposare e tenersi la dote o gli aborti mirati a uccidere solo le femmine... e altre "cosette" così...
chi ci va??? nessuno, siamo liberali e democratici noi, è giusto che ognuno la pensi come vuole, no? non siamo in un paese libero?
questo discorso vale per chiunque, dal presidente della repubblica alla formica, meno che per i cattolici.
ovviamente.
loro meritano tutto e il contrario di tutto.
io sono cattolica, Tellus e ragiono con la mia testa, porto avanti le mie personali battaglie, lotto e fatico ogni giorno per pensare con la mia testa, lontana dai luoghi comuni di qualunque provenienza e per educare le mie figlie alla libertà, quella vera, quella capace di riconoscere ciò che è buono e ciò che non lo è a prescindere da che confessione o con che colore politico si travesta.
Tutto esclusivamente sulla mia pelle.
ma credo di non dovermi e non dovere al prossimo niente di meno.
-Tellus-
00giovedì 20 settembre 2007 23:36
Dare addosso alla chiesa cattolica sarà pure di moda, ma non lo è di cero per me che certe cose le critico da quando ero una bambina.
Istintivamente non ho mai sopportato le persone che mi dicevano cosa dovevo pensare e cosa non dovevo pensare. Io non accettavo che mi venisse detto “questo è giusto e questo e sbagliato” senza spiegazioni, volevo semplicemente capire il perché quella cosa era giusta e quell’altra sbagliata, e i miei ragionamenti mi portavano a conclusioni divese.
Io non voglio puntarti il dito contro perché sei cattolica fairygoldmoon. Non volevo fare di tutta l’erba un fascio e l’ho anche specificato. Mi è capitato ancora di parlare con persone cattoliche, mi è capitato spesso… con qualcuno mi sono trovata bene perché ci si poteva parlare tranquillamente e ci si poteva confrontare, ma il più delle volte hanno cercato a tutti i costi di farmi cambiare idea su certe cose quando io non ho mai cercato di imporre le mie idee a nessuno.
Non è tanto una questione di religione, ma una questione di atteggiamenti; il fanatismo può essere in tutte le religioni e il fanatismo, per me, è solo distruttivo, perché non si accetta di imparare dall’altro…e c’è sempre qualcosa da imparare.
…credimi che ho avuto davvero delle brutte esperienze e ti parlo per esperienza personale.
Tu sei cattolica e mi sta bene… ragioni con la tua testa, mi sta ancora meglio, ma quanti fanno come te?
Ovvio non sono solo cattolici che si comportano così, ma qui io stavo facendo un discorso nello specifico; non volevo dilagare in altri discorsi perché altrimenti qui non si finisce più…se dovessi criticare tutto quello che non mi sta bene intaserei il forum di post che tralaltro sono poco inerenti agli argomenti trattati.

Scusa, non volevo offendere nessuno, ho solo espresso il mio parere personale, questo è quello che vedo, questo è quello che penso e credimi che non è un pensiero campato in aria

Tellus

-Tellus-
00venerdì 21 settembre 2007 20:53
P. s. I testimoni di geova, mussulmani, ecc… non influenzano la politica come fa la chiesa, ed è logico dal momento in cui è “religione di stato”.
Certo che ognuno è libero di pensarla come vuole ma è sbagliato cercare di imporre le proprie idee.
Certo è che se qualcuno venisse a casa mia cercando di impormi qualcosa lo butterei fuori a calci nel c..o non me ne starei certamente zitta. Ma finchè nessuno mi dice niente, va tutto bene……

fairygoldmoon
00domenica 23 settembre 2007 00:15
nessuna offesa, Tellus, anzi!
Mi trovi perfettamente d'accordo in merito al rispetto che si deve all'altro, per la sua persona, le sue scelte, le sue idee, fa niente che non coincidano con le nostre. Sono per la libertà di coscienza e non per la libertà delle coscienze, che è invece l'assurda convinzione di poter fare qualunque cosa a prescindere da chi ci sta accanto, solo perchè la vogliamo noi...
Anche io conosco cattolici e chi confessa latre fedi piuttosto ostinati e pervicaci nel fare proseliti; magari sono davvero convinti di fare una cosa buona. Io non ci sono mai riuscita. Per me se una cosa è buona davvero posso proportela nel momento in cui ti vedo interessato, perché vuol dire che sei già aperto e disponibile a incamminarti per quella strada, di qualunque cosa si tratti.
Sempre perché ognuno libero di pensarla come vuole. Questo non impedisce nè a me nè a te di farsi un giudizio del prossimo che ci è accanto. ma non un pre - giudizio, questo no, non lo sopporto.
è mancanza di apertura e disponibilità al confronto, più che al dialogo, il pregiudizio, è la scappatoia dei vigliacchi che non sanno come camuffare le proprie idee sciocche.
in Italia non cìè più da anni una religione di stato, c'è piuttosto una televisione di stato, se mi passi la battuta, per legge devi pagare il canone alla rai senza essere libero di non farlo, pena l'oscuramento della tv, ma nessuno ti viene a dire che la chiesa cattolica è la chiesa italiana, anzi... certo, però, che duemila anni di cristianesimo sono 2000 anni di cattolicesimo romano e questo non lo si può ignorare in alcun modo, anche negandole, le radici cristiane dell'Europa ci sono...
qualcosa sta cambiando, ci vuole tempo, però, anche per giudicare di quanto siano migliori i cambiamenti, un domani.
grazie per aver dialogato con me, Tellus.
Se son qui, è perché sto percorrendo una via che mi aiuti a comprendere quello che mi porto dentro. come tutti, immagino, qui.
e questo confronto mi aiuta a discernere.
[SM=g27822]
-Tellus-
00domenica 23 settembre 2007 21:04
Sono perfettamente daccordo con te fairy [SM=g27822]

So che non c'è più da anni la religione di stato, infatti l'ho messo tra virgolette perché a volte è come se lo fosse....

Minami77
00lunedì 26 novembre 2007 12:06
Re:
-Tellus-, 18/09/2007 13.36:

La chiesa, in teoria, non dovrebbe neanche esistere secondo le parole di Gesù.
Comunque sono dell’opinione che la chiesa dovrebbe stare fuori dalla politica e invece hanno sempre da mettere il becco sulle leggi e sulle decisioni che si prendono, come se tutti fossero cristiani e dovessero ascoltare la voce del papa...questa si chiama dittatura [SM=g27826] .
Loro devono bloccare la ricerca scientifica, devono decidere cosa deve fare una donna con il proprio figlio…non importa se questa donna è stata violentata [SM=g27820] ? Non glie ne frega niente dei bambini violentati da certi preti [SM=g27820] ? Perché nascondono questi crimini e fanno il possibile perché non siano divulgati? E questa sarebbe la religione? Dov’è la spiritualità??????? Non ne vedo neanche un barlume [SM=g27832] .


Perché la chiesa non accetta il vangelo di S. Tommaso, perché non ha avuto il tempo per modificarlo? Effettivamente gli insegnamenti del vangelo di Tommaso non hanno nulla a che vedere con gli insegnamenti della chiesa [SM=g27832] .





Riguardo alla tua prima affermazione, per il poco che ne so io, leggendo la Bibbia ed il Vangelo si legge chiaramente che Gesù dice a Pietr: "Tu sarai la Pietra d'angolo, su di te edificherò la mia chiesa" Probabilmente Gesù non voleva intendere un'istituzione del tipo attuale, ma una chiesa fatta di uomini, ma tant'è ed è anche probabile che come hai scritto i vangeli siano stati poi cambiati a piacimento.
Per quel che riguarda il vangelo di Tommaso (sempre nella poca roba che so, ovviamente) credo non sia accettato dalla chiesa in quanto non è stato scritto nell'epoca in cui visse Gesu, ma solo in seguito, se non ricordo male addirittura nel medioevo. Per questo vengono considerati "validi" solo i quattro vangeli che sono inseriti nella Bibbia.

Questo ovviamente sempre per il poco che conosco io. Sono stata cattolica da piccola. Poi ho incontrato la via della Madre senza nemmeno essermene resa conto, senza nemmeno sapere che avesse un nome e che esistessero altre persone che la seguivano. Ero e sono ignorante, per questo anche sono qui.
Poi sono ritornata ad essere cattolica. Per diversi anni, quasi dieci, lo sono stata. Se mi sono allontanata è proprio perchè dall'interno si vedono tante cose in più, come anche altri hanno detto. Ma dentro di me c'è sempre stato qualcosa che non funzionava, forse la stessa cosa che senti tu, qualcuno che mi dicesse che cosa dovevo pensare mi ha sempre disturbato.
Poi poco tempo fa, in un periodo di profanda crisi ho incontrato una amica che mi ha detto le parole giuste al momento giusto. E ora sono qui, con il poco che so, per ritrovare me stessa e la mia Via.

Ma questo non mi fa amare di meno le persone che attorno a me sono cattoliche, e non me le fa nemmeno considerare non degne del mio rispetto. Il sacerdote che mi ha sposata è una delle persone più "moderne" e aperte che io conosca (e forse proprio per questo ora come ora gli è pure impedito di dire messa). Per questo ritengo che sia corretto dire che anche tra i cattolici c'è chi è aperto, tollerante e che capisce che non solo la loro via può essere la Via.
Ovviamente è solo la mia opinione ^^

E scusate, anche io sono stata prolissa... e beh, sono anche sottosopra, non avevo ancora raccontato questa storia a nessuno...


[SM=x728044]

Andromaca75
00lunedì 26 novembre 2007 18:11
Mi ero persa questo topic, ho daro un' occhiata a quel forum....è incredibile!
Soprattutto mi ha colpito il giudizio su quella sacerdotessa danese....
Voglio solo dire : meno male che sono una figlia delle tenebre!!!! [SM=g27835]

Sono degli invasati pazzeschi....però mi iscriverei per divertimento|
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