Violenta fidanzata: sconto di pena, è sardo

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Breznev
00giovedì 11 ottobre 2007 13:31
«È una sentenza razzista», ha commentato l'avvocato difensore del condannato. Ma questa volta la malagiustizia italiana non c'entra. La vicenda è avvenuta in Germania e ha come protagonista negativo un immigrato italiano di 29 anni che lavorava come cameriere in Germania. Costui ha tenuto segregata per giorni la ex fidanzata, l'ha picchiata, violentata, torturata e umiliata in vari modi. Catturato e processato, è stato condannato a sei anni di carcere, ma un giudice del tribunale di Hannover gli ha concesso uno sconto di pena di almeno due anni riconoscendo «le attenuanti generiche e culturali», in pratica perché è sardo.

SARDO - La sentenza è di un anno fa, ma è stata resa nota solo in questi giorni in quanto il legale del giovane, l'avvocato Annamaria Busia, sta tentando di fargli scontare la pena in Italia. «Ho ottenuto una copia tradotta in italiano con il timbro del tribunale tedesco in vista dell'udienza per il trasferimento in Italia prevista il 23 ottobre alla corte d'appello a Cagliari», ha spiegato all'agenzia Agi. E nella sentenza si legge testuale: «Si deve tenere conto delle particolari impronte culturali ed etniche dell'imputato. È un sardo. Il quadro del ruolo dell'uomo e della donna, esistente nella sua patria, non può certo valere come scusante me deve essere tenuto in considerazione come attenuante». Il fatto di essere nato in Sardegna, per il giudice tedesco, rende quindi meno grave la responsabilità del giovane che, convito che la fidanzata lituana lo tradisse, l'ha tenuta prigioniera per tre settimane sottoponendola anche a violenze sessuali di gruppo e arrivando a orinarle addosso.

«DA INORRIDIRE» - «Se le motivazioni dei giudici sono quelle riportate, c'è da inorridire», ha commentato il presidente del Consiglio regionale della Sardegna, Giacomo Spissu. «Non c'è alcuna cultura sarda di segregazione e violenza sulle donne e di gratuita perversione. Si tratta di un episodio di violenza e, come tale, da condannare».


11 ottobre 2007

Red Night Seer
00giovedì 11 ottobre 2007 14:43
Questo sconto è vergognoso, ed è anche un'offesa nei confronti di tutti gli italiani.
Lux-86
00giovedì 11 ottobre 2007 17:12
i tedeschi sono pazzi, avevano già fatto una sentenza altrettanto folle ma questa è davvero fuori da ogni schema. straordinariamente offensiva poi. posso dire finalmente di aver trovato un motivo per odiare i crucchi.
Riccardo.cuordileone
00giovedì 11 ottobre 2007 18:24
Una sentenza scandalosa, roba da magistrati italiani, lo stupratore doveva essere condannato secondo le leggi e la cultura tedesche.
La differenza culturale sessuale ci può stare, come è ben visibile tra gli immigrati (in Italia) nord africani e rumeni quasi sempre colpevoli di crimini simili, però non deve essere un'attenuante.
DarkWalker
00giovedì 11 ottobre 2007 19:50
beh questa è la fama che abbiamo all'estero. e in effetti in quanto a pari opportunità siamo piuttosto indietro rispetto alla germania (certo, non al livello di segregare donne impunemente...).
dovremmo darci da fare in quel senso più gridare allo scandalo.
Lux-86
00giovedì 11 ottobre 2007 19:59
le donne crucche si preparino visto che ho campo libero...

non capisco cosa stia dicendo darkwalker. in Sardegna le donne vengono violentate impunemente? [SM=x751534]
perchè non me lo hanno mai detto quando ci sono andato??

anche gli ebrei in germani avevano una certa fama, anche loro avrebbero dovuto lavorare su quello piuttosto che gridare allo scandalo dopo norimberga?
Hareios
00giovedì 11 ottobre 2007 20:17
Noi saremo anche culturamente indietro, ma certamente non rispetto ai tedeschi che son capaci di sfornare una simile sentenza.
Lpoz
00giovedì 11 ottobre 2007 20:33
Noi non siamo messi molto meglio...
Anzi...

Da noi non si arriva nemmeno a sentenze simili,perchè la maggiorparte delle volte non si arriva nemmeno al processo, o semplicemente gli extra non vengono arrestati...
non credo che in germania esiste ungiudice che vedendo due agenti che rincorrono, e ammanettano (violentemente certo) un extra che ha scippano una anziana, processi i due agenti e non lui... [SM=x751531]
Red Night Seer
00giovedì 11 ottobre 2007 20:55
Re:
DarkWalker, 11/10/2007 19.50:

beh questa è la fama che abbiamo all'estero. e in effetti in quanto a pari opportunità siamo piuttosto indietro rispetto alla germania (certo, non al livello di segregare donne impunemente...).
dovremmo darci da fare in quel senso più gridare allo scandalo.




Noi saremo indietro (cosa che non credo assolutamente), ma sta di fatto che NESSUNO si può permettere di fare una sentenza del genere.

Mi sorprende che ancora non ci sia stato un incidente diplomatico tra il nostro paese e la Germania.
DarkWalker
00giovedì 11 ottobre 2007 20:59
Re:
DarkWalker, 11/10/2007 19.50:

beh questa è la fama che abbiamo all'estero. e in effetti in quanto a pari opportunità siamo piuttosto indietro rispetto alla germania (certo, non al livello di segregare donne impunemente...).




Lux-86, 11/10/2007 19.59:

l

non capisco cosa stia dicendo darkwalker. in Sardegna le donne vengono violentate impunemente? [SM=x751534]




[SM=x751574]

DarkWalker
00giovedì 11 ottobre 2007 21:02
Re:
Hareios, 11/10/2007 20.17:

Noi saremo anche culturamente indietro, ma certamente non rispetto ai tedeschi che son capaci di sfornare una simile sentenza.




in quanto a pari opportunità. In quanto a sentenze dei giudici non ho detto nulla...anche perchè non è che bastino un paio di sentenze riportate dai giornali per giudicare su tutta la giurisprudenza teesca...
DarkWalker
00giovedì 11 ottobre 2007 21:09
Re: Re:
Red Night Seer, 11/10/2007 20.55:




Noi saremo indietro (cosa che non credo assolutamente), ma sta di fatto che NESSUNO si può permettere di fare una sentenza del genere.

Mi sorprende che ancora non ci sia stato un incidente diplomatico tra il nostro paese e la Germania.



Sì ma infatti è palese di come le tue credenze non sempre abbiano molta attinenza alla realtà. anzi direi che sono garanzia in senso contrario.
Mentre la prestigiacomo piangeva in aula dopo la bocciatura delle quote rosa (altro grande momento di coesione politica, ricordate?), Rutelli che per la centesima volta ricordava come si fosse trovato bene a guidare una amministrazione di sole donne nel suo mandato, mi pare, di sindaco di roma, la germania aveva già una merkel in grado di guidare una grosse coalition.
E non che poi una "esternazione" del nostor ministro dell'interno questa estate fosse poi così differente da questa sentenza, mi pare....
-Kaname-chan
00giovedì 11 ottobre 2007 23:53
Ma culturalmente indietro di cosa? Ma che scherziamo? Ma in Italia c'è la cultura della violenza o della segregazione verso le donne? Ma quando mai! O anche in Sardegna: chi le ha mai viste pratiche del genere che restano impunite o che sono giustificate da qualcuno?
Red Night Seer
00venerdì 12 ottobre 2007 07:50
Re: Re: Re:
DarkWalker, 11/10/2007 21.09:



Sì ma infatti è palese di come le tue credenze non sempre abbiano molta attinenza alla realtà. anzi direi che sono garanzia in senso contrario.
Mentre la prestigiacomo piangeva in aula dopo la bocciatura delle quote rosa (altro grande momento di coesione politica, ricordate?), Rutelli che per la centesima volta ricordava come si fosse trovato bene a guidare una amministrazione di sole donne nel suo mandato, mi pare, di sindaco di roma, la germania aveva già una merkel in grado di guidare una grosse coalition.
E non che poi una "esternazione" del nostor ministro dell'interno questa estate fosse poi così differente da questa sentenza, mi pare....




Io non sarò attinente alla realtà, ma tu sei un disfattista e con queste affermazioni ti dimostri anti-italiano.
-Giona-
00venerdì 12 ottobre 2007 10:31
Re:
Lux-86, 11/10/2007 19.59:

le donne crucche si preparino visto che ho campo libero...



Ma tu sei sardo-ligure! Non fai testo! [SM=x751525] [SM=x751633]


Porvius rex
00venerdì 12 ottobre 2007 11:35
Quella imputazione tedesca ha in se una affermazione razzista nn solo riguardo ai Sardi ma a tutti gli Italiani.
Ci ritengono inferiori culturalmente e sul piano delle pari Opportunità.
MA SCHERZIAMO?
Hareios
00venerdì 12 ottobre 2007 18:38
Re: Re:
DarkWalker, 10/11/2007 9:02 PM:




in quanto a pari opportunità. In quanto a sentenze dei giudici non ho detto nulla...anche perchè non è che bastino un paio di sentenze riportate dai giornali per giudicare su tutta la giurisprudenza tedesca...




Ma la mia affermazione non era in riferimento alla tua (egocentrico [SM=x751525] ).

Il fatto è che oggettivamente l'Italia è indietro sotto molti punti di vista rispetto al resto d'Europa; pertanto, dato che solitamente critico, in maniera anche abbastanza aspra, il mio paese, non mi faccio scappare l'occasione, quando capita, per cricare anche gli altri.
Soprattutto i francesi.

Ace Ventura
00sabato 13 ottobre 2007 20:02
Da sardo posso dirvi una curiosità:
Si è fatto gran parlare della cosa alla radio quì in sardegna, ed è venuto fuori un fatto interessante, fin al fascismo soprattutto nell' interno i sardi vivevano in una società prevalentemente matriarcale, in cui l' uomo lavorava, e la donna teneva i soldi e governava la casa. Lo stesso si nota nei film o nei libri di matrice sarda, dove la madre redarguisce i figli, e il padre ascolta in silenzio. Al max sarebbe stata lei a violentar il marito... che sentenza stupida e fondata sull' idiozia...

ah e nn è tt quì, in sardegna c' è una predilizione da parte delle donne per l' attività intellettuale... basta guardare le università, con una percentuale altissima di docenti e personale femminile... tedeschi, arrò dus coddidi.... diremmo quì in sardegna ^^
ipercritico
00lunedì 15 ottobre 2007 18:30
La sentenza secondo me non è solo vergognosa , perchè lesiva nei confronti di una vittima ma è sintomatica della "mollezza" culturale occidentale ..

"noi" da bravi deficienti continuiamo a preoccuparci di non offendere la cultura e le tradizioni di gente che se ne sbatte , e se ne aprofitta ... (Fallaci docet)
-Kaname-chan
00martedì 16 ottobre 2007 12:40
Re:
Ace Ventura, 13/10/2007 20.02:

Da sardo posso dirvi una curiosità:
Si è fatto gran parlare della cosa alla radio quì in sardegna, ed è venuto fuori un fatto interessante, fin al fascismo soprattutto nell' interno i sardi vivevano in una società prevalentemente matriarcale, in cui l' uomo lavorava, e la donna teneva i soldi e governava la casa. Lo stesso si nota nei film o nei libri di matrice sarda, dove la madre redarguisce i figli, e il padre ascolta in silenzio. Al max sarebbe stata lei a violentar il marito... che sentenza stupida e fondata sull' idiozia...

ah e nn è tt quì, in sardegna c' è una predilizione da parte delle donne per l' attività intellettuale... basta guardare le università, con una percentuale altissima di docenti e personale femminile... tedeschi, arrò dus coddidi.... diremmo quì in sardegna ^^



Anche un mio amico che è di origine sarda ha detto che è una boiata la sentenza perché la cultura sarda è matriarcale! Probabilmente ha conservato le radici preindoeuropee (i sardi non sono indoeuropei) e non a caso era una società matriarcale anche l'etrusca

ipercritico
00sabato 20 ottobre 2007 17:15
ma non diciamo scemenze , sono tradizioni dell'ottocento al massimo del dopoguerra, volete dare ragione a holliwood che raffiigura sempre l'italiano con le caciotte appese in cucina ?

la mia città ha origini Celtiche ma non è che in "centro" vedi molti druidi passeggiare .
[SM=x751616]

Ps. io sono Bresciano Doc , mio suocero è sardo e la sua famiglia ha un'organizzazione ben lontana dal matriarcato .
Ace Ventura
00domenica 21 ottobre 2007 17:05
Re:
ipercritico, 10/20/2007 5:15 PM:

ma non diciamo scemenze , sono tradizioni dell'ottocento al massimo del dopoguerra, volete dare ragione a holliwood che raffiigura sempre l'italiano con le caciotte appese in cucina ?

la mia città ha origini Celtiche ma non è che in "centro" vedi molti druidi passeggiare .
[SM=x751616]

Ps. io sono Bresciano Doc , mio suocero è sardo e la sua famiglia ha un'organizzazione ben lontana dal matriarcato .




ne spari di cavolate per essere uno che ha un suocero sardo... lo so anche io che non siam santi noi sardi, tuttavia se uno ci dice che violentiam le donne per nostra cultura, prima deve avvicinarsi a conoscerla... ti invito a farlo, e non aver paura che se vieni quà non ti sequestriamo ne ti uccidiamo ne chiediam alcun riscatto!! città celtica? sei di lutezia?
Pius Augustus
00domenica 21 ottobre 2007 17:11
io sono di origine sarda (anche) e conosco abbastanza le tradizioni per lo meno di certe zone.La forma matriarcale ESISTE,e non si parla di picchiare le mogli.
ipercritico
00lunedì 22 ottobre 2007 22:57
Re: Re:
Ace Ventura, 21/10/2007 17.05:




ne spari di cavolate per essere uno che ha un suocero sardo... lo so anche io che non siam santi noi sardi, tuttavia se uno ci dice che violentiam le donne per nostra cultura, prima deve avvicinarsi a conoscerla... ti invito a farlo, e non aver paura che se vieni quà non ti sequestriamo ne ti uccidiamo ne chiediam alcun riscatto!! città celtica? sei di lutezia?



lutezia ? il mio era un esempio estremo (rif druides)

Sardegna ? ci vado spesso da più di dieci anni e non in costa smeralda
( so che le mie dichiarazioni scateneranno il tuo orgoglio Sardo )


io ???
complimentoni per la tua presunzione nuragica ..

vorresti dirmi che un Gallurese è identico ad un Sulcitano ?
ma se nemmeno parlate la stessa lingua ...
o ancora che le tradizioni Carlofortine coincidono pari pari con quelle Nuoresi ?

ma per chi mi hai preso ?
e poi TU che usi il potente mezzo tecnologico mi stai menando per il naso con tradizioni ottocentesche ? ma per piacere
pensi che sia un valligiano sceso con la piena ?
che non fa altro che lavorare e matrattare donne ?

complimenti anche per il riferimento ai rapiti dato che mia moglie ha perso un parente ,così (GENIO !) [SM=x751532]
ipercritico
00lunedì 22 ottobre 2007 23:15
Re: Re:
Ace Ventura, 21/10/2007 17.05:




città celtica? sei di lutezia?



per ragioni di spazio cito wikipedia

"Il nome latino Brixia (e anche la variante Βρηξία) è ben documentato in epoca classica (Catullo, Livio, Plinio il Vecchio ed altri) e viene fatto solitamente risalire al termine celtico *brica/*briga (sommità, colle, altura) con vari riscontri in altre aree di influenza celtica (Bressa in Gallia, Brexa in Spagna, Bressanone). Tanto che nel locale dialetto esiste ancora oggi il termine celtico Brêk significante roccia in luogo montuoso."

assonante con il termine Brik !

(il termine dialettale ...mah ..) comunque anche le origini del monte che si erge al centro il Cidneo ha origine dal celtico da Cidno ....


Bresciano rude e villano (ma con il cuore in mano ) .

Ace Ventura
00martedì 23 ottobre 2007 11:44
Re: Re: Re:
ipercritico, 22/10/2007 22.57:



lutezia ? il mio era un esempio estremo (rif druides)

Sardegna ? ci vado spesso da più di dieci anni e non in costa smeralda
( so che le mie dichiarazioni scateneranno il tuo orgoglio Sardo )


io ???
complimentoni per la tua presunzione nuragica ..

vorresti dirmi che un Gallurese è identico ad un Sulcitano ?
ma se nemmeno parlate la stessa lingua ...
o ancora che le tradizioni Carlofortine coincidono pari pari con quelle Nuoresi ?

ma per chi mi hai preso ?
e poi TU che usi il potente mezzo tecnologico mi stai menando per il naso con tradizioni ottocentesche ? ma per piacere
pensi che sia un valligiano sceso con la piena ?
che non fa altro che lavorare e matrattare donne ?

complimenti anche per il riferimento ai rapiti dato che mia moglie ha perso un parente ,così (GENIO !) [SM=x751532]



allora forse non mi sono spiegato... e in effetti è così, quel che ti dico è questo: è logico che da qualche anno oramai noi sardi non pratichiamo il culto della dea madre, e che anche noi abbiam nuovi vestiti e nuove tradizioni, ma non trovi ingiusto che magari visto che non abbiamo mai avuto la tradizione patriarcale sia quantomeno ingiusto giustificare lo stupro da parte di un sardo con la scusa "culturale" ?
Beh io che ci vivo da un trattino piu' di te magari la cultura sarda la conosco poi anche meglio, dato che me ne occupo in prima persona, quindi non darmi lezioni su chi è diverso da cosa, non ne ho bisogno, tuttavia ci sono dei punti in comune che fanno della popolazione sarda una popolazione unitaria.
A proposito di tua cugina che ha perso un parente in un sequestro ti inviterei a presentarci il nome o a tacere, ho seguito da vicino tutti i casi di sequestro degli ultimi vent'anni in sardegna, anche perchè vivendo nell' interno, appena sequestrano qualcuno mandano l' esercito a rastrellare le campagne, a volte persino gli alpini, sul cui elicottero ho fatto diversi giri, dato che erano dei simpaticoni.

Per quanto riguarda la cultura celtica era ovviamente una battuta, quindi non ritengo di dovermici soffermare :D [SM=x751530] [SM=x751530]

Presunzione nuragica?? [SM=x751574]
ipercritico
00martedì 23 ottobre 2007 16:57
Re: Re: Re: Re:

:73496318=Ace Ventura, 23/10/2007 11.44]

... ma non trovi ingiusto che magari visto che non abbiamo mai avuto la tradizione patriarcale sia quantomeno ingiusto giustificare lo stupro da parte di un sardo con la scusa "culturale" ?



infatti è ciò che ho detto ...
mi fa imbestialire proprio la "definizione" di Matriarcato o patriarcato che nella cultura moderna non ha nessun significato , punto e basta
odio questa specie di buonismo/interculturalismo che non ha nessun fondamento

L'imputato è colpevole e basta da qualunque parte venga
chi vive in un paese deve adeguarsi alle culture ospitanti altrimenti stia casa sua



A proposito di tua cugina che ha perso un parente in un sequestro ti inviterei a presentarci il nome o a tacere,...


cugina ? ma sai leggere ?

, sono fatti risalenti al 79 , manco conoscevo mia moglie .
per il nome , non ci penso nemmeno , ho solo sentito i racconti , dei famigliari , le ansie (le botte prese dall'intermediatore , una persona anziana ) la rassegnazione , la voglia di dimenticare
e poi dovrei darti il cognome di miei affini che non dichiari neanche da che parte dell'isola vieni ? magari da Tempio (e ho detto troppo)





Ace Ventura
00venerdì 26 ottobre 2007 17:40
Re: Re: Re: Re: Re:
ipercritico, 23/10/2007 16.57:








eh capirai, ogni volta che rapiscon qualcuno basta controllare sui notiziari o giornali dell' epoca e saltan subito fuori... okay ma basta comunque la località e lo becco subito. se poi c' è qualcuno che ha preso botte è semplicissimo.

per quanto riguarda l' argomento di prima infatti non è l' intolleranza il problema, ma è proprio il fatto che ci si offenda in maniera così plateale tanto da darci dei selvaggi che mi fa alterare.

L' esempio del matriarcato ci stà eccome, infatti, se una società notoriamente patriarcale, nota per questo, può anche subire (ingiustamente) simili accuse, nel caso di una società matriarcale ciò è ridicolo, e quantomai fuori luogo... io non sono come te, cioè così netto, ma anche a parer mio la polizia dovrebbe mazzolare di +.
ipercritico
00martedì 30 ottobre 2007 23:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ace Ventura, 26/10/2007 17.40:




eh capirai, ogni volta che rapiscon qualcuno basta controllare sui notiziari o giornali dell' epoca e saltan subito fuori...


tralasciando le tue opinioni ....

ma secondo tè io sono cosi idiota da inventarmi una storia simile ?
cioè secondo te sono andato a leggermi gli annali dei rapiti ?

rispondimi !!!

e dimmi da che parte dell'isola vieni , che mi faccio un opinione (tra l'altro non mi hai ancora risposto alle domande precedenti sulle differenze tra sardi )

e .. basta mi hai stufato


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